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楼主: 石沐远

[风土人情] 拨开重重迷雾还原历史真相天沔相争之:脱下天门的马甲

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发表于 2021-2-26 15:08:01 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
石沐远 发表于 2021-2-26 14:34
石家河早期根本没有玉器,包括瓮棺材葬玉器都是出现在石家河晚期这说明大禹伐三苗部落后此地已属于龙山文 ...

天门石家河镇出土了中华第一玉凤,文物都已经出土了,你还鸭子死了嘴阔子硬,说石家河没有玉。
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发表于 2021-2-26 15:09:25 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
石沐远 发表于 2021-2-26 13:56
石家河遗址是典型的鬼神崇拜,华夏文明是天地祖先崇拜,两者的区别很清楚,我知道你们天门人有乱认祖宗的习 ...

你直接说天门石家河镇出土的玉凤属于仙桃就好了,反正是不要脸,怎么说都可以
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 楼主| 发表于 2021-2-26 15:13:37 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
大地V微尘 发表于 2021-2-26 15:09
你直接说天门石家河镇出土的玉凤属于仙桃就好了,反正是不要脸,怎么说都可以
...

哪玉凤和你们天门人有嘛关系啊?连三苗的腚都舔
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 楼主| 发表于 2021-2-26 15:19:56 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
大地V微尘 发表于 2021-2-26 15:08
天门石家河镇出土了中华第一玉凤,文物都已经出土了,你还鸭子死了嘴阔子硬,说石家河没有玉。
...

我是网上搜的专家的理论,石家河遗址早期没有玉,晚期受龙山文化影响才有玉,属于后石家河文明,你发观点也要搞清楚好不好,再说石家河出土的任何东西和你们天门人有半毛钱关系吗?你不会又是一个石家河的传承人吧?你也想认石家河三苗为祖宗吗?
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发表于 2021-2-26 15:24:03 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
大地V微尘 发表于 2021-2-26 15:09
你直接说天门石家河镇出土的玉凤属于仙桃就好了,反正是不要脸,怎么说都可以
...

在广州海珠大塘城中村的剁剁子。也来淡历史了?
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 楼主| 发表于 2021-2-26 15:37:18 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
Speend198 发表于 2021-2-26 15:24
在广州海珠大塘城中村的剁剁子。也来淡历史了?

她是天门裁缝师傅啊?看来天门的裁缝都成精了,不剁衣服剁历史来了
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发表于 2021-2-26 18:09:58 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
石沐远 发表于 2021-2-26 14:54
三苗来源考
苗利娟  陈钦龙  
【摘要】:学术界一般以屈家岭-石家河文化为研究三苗部落集团及文化来源的对 ...

传世文献?那时候有文字?你还能假一点吗
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发表于 2021-2-26 18:30:54 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
石沐远 发表于 2021-2-26 15:13
哪玉凤和你们天门人有嘛关系啊?连三苗的腚都舔

你的神逻辑:天门出土的玉跟天门无关。
那么问题来了:你老婆生的儿子跟你有关系吗?
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发表于 2021-2-26 20:07:05 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
传说时代,是缺乏当时的文献记载,但在之后的文献或传说中有所涉及的远古时代。
中国古史的传说时代截止在晚商以前,晚商时期因为殷墟出土了大量甲骨文,已经进入历史时期。因此,早商、夏以及更早的五帝时代,都应当属于传说时代的范畴。
传说时代的事迹,或许有的是从远古口耳相传下来,到西周以后才被陆续加以记录,但也不排除更多是由远古文本传承译写而来,在传说译写的过程中难免错漏虚夸或神话化。
考古学是解决传说时代古史的最根本手段。如果传说时代的那些部族集团真实存在过,就肯定会留下物质遗存,考古资料长埋于地,没有人为篡改增删的可能,其客观真实性毋庸置疑,是传说史料最可靠的参照系。
从目前对石家河遗址考古发现的具体情况来看,导致石家河文化由繁荣走向消亡的原因可能是特大自然灾害。
由于传说时代文字的缺乏,对传说时代古史的“证实”还只能是相对的,即使文献记载和考古证据有很好吻合,所得“结论”也只是推论。五帝时代的探索如此,夏文化的探索也是如此。
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发表于 2021-2-26 21:12:20 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
大地V微尘 发表于 2021-2-26 18:30
你的神逻辑:天门出土的玉跟天门无关。
那么问题来了:你老婆生的儿子跟你有关系吗?
...

你老婆在广州生的娃就是广州人吗?
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 楼主| 发表于 2021-2-26 22:07:36 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
CWXpa66 发表于 2021-2-26 20:07
传说时代,是缺乏当时的文献记载,但在之后的文献或传说中有所涉及的远古时代。
中国古史的传说时代截止在 ...

你又来了,我刚才在今日头条看了一个应城市应该是宣传应城文化的文化干部,他出过应城市也有一个五千多年前的文化遗址也是突然消失不见的,他还是有水平些,知道那是三苗部落。你承认石家河遗址是三苗部落不?如果不是?哪历史上江汉平原的三苗是那些人,大禹乃至五帝尧舜禹杀三苗杀的又是谁?我前面就说了,知识有一个收集学习融合理解贯通使用发挥的过程才能成为自己的知识。希望我的话能对你学习历史知识有所帮助。尚书失传以致很多历史只有口传而没有文字依据。可五帝本纪可是司马迁史记里有明确记载的,你是历史专业出生你否定史记吗?
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 楼主| 发表于 2021-2-26 22:10:06 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
CWXpa66 发表于 2021-2-26 20:07
传说时代,是缺乏当时的文献记载,但在之后的文献或传说中有所涉及的远古时代。
中国古史的传说时代截止在 ...

头条那老师名字叫应城微视,故事地址为门板湾遗址,你去看看别人是怎么说的。
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 楼主| 发表于 2021-2-26 22:13:04 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
首先是要承认石家河遗址是三苗部落,三苗部落和天门人有关系吗?认贼作父啊?天门人不是华夏汉民族吗?
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发表于 2021-2-26 22:16:42 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
江汉平原中全新世古洪水事件环境考古研究
南京大学  吴立
沙洋钟桥、天门石家河古城谭家岭和三房湾等遗址构成了江汉平原地区新石器时代晚期以来较为完整的考古地层年代序列,是含有中全新世晚期古洪水灾变事件信息和丰富测年材料的典型考古遗址,具备了古洪水事件环境考古研究的理想条件。通过对这三处中全新世晚期典型遗址古洪水事件考古地层学和年代学、孢粉、锆石微形态、粒度、磁化率、地球化学等多环境代用指标的综合研究,结合研究区现代洪水沉积物特征指标的对比分析、文化遗址数量变化、时空分布、地层堆积特征、区域遗址变动情况及江汉平原众多中全新世考古遗址的地理位置、年代学数据、地貌高程、古洪水层埋深和文化层厚度等资料的统计,对江汉平原中全新世古洪水事件及其与人类文明演进的互动响应关系进行系统的环境考古研究,以揭示该区中全新世古洪水事件的年代、特征过程、发生的环境背景与东亚季风降水变化的关系,并弄清古洪水事件对新石器时代各期文化和人类文明演进过程的影响。研究结果表明: 1)钟桥遗址地层中第5层、第7层和第10层三个自然淤积层为三期古洪水沉积层;谭家岭遗址地层中第9层石家河文化早期淤积层是一种与古洪水有关大体经过较弱水动力搬运过程(物源较近)的湖沼相沉积层;三房湾遗址地层底部的第14层黄灰色土为古洪水沉积物,第15层灰色淤泥亦可能经历过洪水的影响,特别是其上部层位,而第13层青灰色淤泥应属湖沼相沉积,可能经历过流速较为缓和、有一定水面范围的浅水湖沼环境。其判别的主要依据有:遗址古洪水层与该区现代洪水层沉积物在粒度分布频率曲线以及其它粒度参数特征方面的相似性;古洪水层与现代洪水层磁化率值均较低,而文化层较高;古洪水层与现代洪水层在锆石微形态特征上具有相似性,多为半浑圆状或浑圆柱状,有些已由四方双锥形被磨至近浑圆状,表明均有被流水长途搬运后留下的磨圆特征;古洪水层的Rb/Sr值均高于文化层:古洪水层的Cu含量较低,而文化层偏高;与遗址的文化层相比,古洪水层所含孢粉总量比较少,经常出现水生草本和藻类,且有孢粉的远源再沉积现象,突出表现为古洪水层中松属和柏科等含量较高,可能为远距离搬运(流水或风力搬运)再沉积在新的堆积体中。 2)结合江汉平原三个典型考古遗址文化地层对比,根据AMS14C和OSL测年结果以及考古器物断代,钟桥遗址在4800~4597cal.aBP之间、4479-4367cal. a BP之间和4168-3850cal. a BP之间分别出现三次古洪水事件;三房湾遗址古洪水事件发生在4913~4600cal.aBP之间。江汉平原及其周边地区众多文化遗址典型古洪水沉积层时代对比表明,屈家岭文化中晚期(4900~4600cal.aBP)和石家河文化末期至夏代(4100~3800cal.aBP)两次特大洪水事件在长江中游的江汉平原地区非常普遍。从106个江汉平原及其周边地区7000~3000cal.aBP考古遗址的文化层14C年代数据树轮校正结果和12个释光年代数据来看,4900-4600cal.a BP和4100~3800cal.aBP古洪水事件期与5000-3500cal. a BP考古遗址出现频数最低的两个时期相一致,这也相互映证了洪水发生年代的结论。 3)地貌与古水文过程分析表明,钟桥遗址地层中古洪水层所反映的洪水规模至少应当与中-大洪水规模相当;三个古洪水事件沉积层可能并非由长江荆江段干流洪水直接泛滥沉积形成,应是由长江干流洪水涨水顶托冲入古扬水通道泛滥覆盖遗址所在区域而堆积形成的洪积物。天门谭家岭遗址与三房湾遗址所在的石家河古城区域现今仍属于汉江罗汉寺灌区的中心位置,因此,三房湾遗址地层底部存在的两期古洪水沉积层与史前时代汉江洪水的关系密切。对江汉平原中全新世古洪水事件发生规律、机制及其气候环境背景的进一步分析,其结果反映出5000-3000a BP气候干湿波动最大,但总体向干旱化趋势发展,本区中全新世主要的旱涝灾害、降温气候事件就发生在这一时段里,尤其是在5000-4500a BP及4000a BP前后的时段气候表现得尤其不稳定,江汉湖群也处于不稳定或持续变动期,这与屈家岭文化中晚期(4900~4600cal.a BP)和石家河文化末期至夏代(4100~3800cal.a BP)两次古洪水事件相对应,江汉平原地区5000~3000cal.a BP异常洪水事件发生与全新世大暖期后期气候逐渐恶化过程在发生时间上相吻合,表明这两次古洪水事件与气候环境变化驱动的江汉平原湖群扩张存在一定联系。 4)江汉平原及其周边地区屈家岭文化至西周时期考古遗址总体上高程分布有逐渐降低的趋势,但在这个时段中间存在两个遗址高程增加速度较快的时期,在屈家岭文化晚期以及石家河文化晚期与夏朝时期遗址高程的增加可能预示洪水位的提高。因此,在江汉平原及其周边地区,遗址高程变化与古洪水事件、湖面变化三者间的关系是相一致的,即从屈家岭文化早期到晚期、从石家河文化晚期到夏朝时期由于洪水事件发生与湖面扩张而使这两个时期的文化遗址高程增加。屈家岭文化早期江汉湖群已开始扩张,由于气候适宜且稳定,洪涝灾害较少,人类因稻作农业生产发展的刺激而在以平原低地为主的地方生活:屈家岭文化晚期发生了分布范围较广的特大洪水事件,湖泊扩大,人类居住地仅限于地势较高的岗地与平原过渡地带;屈家岭文化末期至石家河文化中期湖群萎缩,遗址重新出现在低地平原;石家河文化晚期以后又进入了4000a BP前后的异常洪水事件期,湖群再次扩张,人类再次从低地平原迁出向高海拔区分布。夏朝时期整个江汉平原及其周边地区仅剩10处遗址,且均分布在海拔50m以上地区,表明该时期确实经历过显著的特大洪水事件,受洪水影响人类只能在海拔较高的地方生存。 5)石家河文化早中期因人口增加和稻作农业发展刺激人类活动向地势低平的江汉平原腹地持续扩展,而至石家河文化晚期江湖水位的波动上升引起洪患加剧,人类所面对的洪水威胁也越来越大,这种社会发展过程和环境变化过程特别是古水文过程的矛盾在石家河文化末期已特别突出,这是导致该区石家河文化最终走向衰落和灭亡的主要原因。具有全球意义的4000a BP前后气候异常引起的特大洪水事件,以及石家河文化末期该地区内部或同中原以及其它地区间的冲突,都加速了石家河文化的崩溃。夏商周文明与石家河文化已属于不同渊源的社会团体,彼此之间不能衔接。 日本学者认为4000cal.a BP前后欧亚大陆广泛发生的夏季风减弱与气候干旱事件导致新石器时代末长江中游石家河文化的衰落。本文的研究则表明,ca4000cal. a BP气候异常引起的特大洪水事件是长江中游区石家河文化消亡的重要环境因素。3500BC~1500BC中国文明形成与早期发展阶段的史前洪水及其对新石器文化终结和国家兴起的社会影响一直是历史学家关注的热点问题。然而,大多数的讨论都是基于早期青铜时代流传下来的著名神话“大禹治水”。这些洪水事件的可靠地质年代学及沉积学证据十分缺乏。江汉平原及其周边地区具有可靠年代的大洪水沉积记录增加了我们关于4000cal.a BP前后气候事件中国季风区短尺度快速气候变化的认识,同时也提供了可靠的大禹时代史前洪水证据来说明其对中国新石器文化衰落和青铜时代国家兴起的社会影响。

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 楼主| 发表于 2021-2-26 22:34:42 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
大禹伐三苗部落记载就是三苗部落出现了灾难大禹趁机起兵大战七十余天驱离三苗南遁长江,大多躲进云贵高原,少数三苗遗民在三国时期的吴地被孙氏父子一顿胖揍最后消失在历史的长河,这些知识你应该掌握啊?
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 楼主| 发表于 2021-2-26 22:36:57 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
CWXpa66 发表于 2021-2-26 22:16
江汉平原中全新世古洪水事件环境考古研究
南京大学  吴立
沙洋钟桥、天门石家河古城谭家岭和三房湾等遗址 ...

你应该知道这些事情啊?石家河先民不是三苗部落哪三苗部落聚集在江汉平原什么地方呢?
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 楼主| 发表于 2021-2-26 22:44:00 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
CWXpa66 发表于 2021-2-26 22:16
江汉平原中全新世古洪水事件环境考古研究
南京大学  吴立
沙洋钟桥、天门石家河古城谭家岭和三房湾等遗址 ...

所以我说了石家河遗址是没有文字,历史没有记载,也没有遗民传说的死遗址。他们和我们汉民族没有关系,更和现在的天门人没有关系,所以少数天门人认石家河先民为祖宗是滑天下之大稽。
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 楼主| 发表于 2021-2-26 23:44:19 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
姥姥 发表于 2021-2-26 18:09
传世文献?那时候有文字?你还能假一点吗

那是苗利娟安阳师范学院考古系主任说的,是人家专家研究的结果,别乱嗷嗷。
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 楼主| 发表于 2021-2-26 23:55:03 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
CWXpa66 发表于 2021-2-26 22:16
江汉平原中全新世古洪水事件环境考古研究
南京大学  吴立
沙洋钟桥、天门石家河古城谭家岭和三房湾等遗址 ...

你转载别人的东西有什么用,你要有你自己的观点和判断,是与不是你要有个态度。
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发表于 2021-2-27 00:01:33 来自江汉热线APP | 显示全部楼层 | 来自浙江
 
西骑 发表于 2021-2-26 21:12
你老婆在广州生的娃就是广州人吗?

广州出生的小孩户籍不一定是广州,但是出生证上“出生地”一栏必须填广州。这叫与广州无关?

天门石家河镇出土的玉凤,怎么就和天门无关了?

还说什么茶圣陆羽与天门无关,陆羽正宗天门人,陆羽六羡歌:千羡万羡西江水,曾向竟林城下来……赞颂的就是天门(竟林城)。这叫与天门无关?仙桃网痞自己历史空白就来摸黑天门
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