太平桥、受降桥及其它

罗纳尔多

一江 发表于 2024-7-15 17:50
不能因为自己的不了解武断下结论。你只看到了一面。日军在全国各大战区阵亡的人数，他们自己有个统计，后期 ...

唯两次有点影响的战役，平型关，百团大战。平型关一场伏击战，百团大战游击战为主，平型关打日军补给部队，百团以骚扰打击给合，总共歼敌不过万人来自: Android客户端

一江

罗纳尔多 发表于 2024-7-15 17:59
国军高级将领抗战殉国200多位，八路军真正算高将在抗战牺牲的也就左权

战场不同，战略战术不同的结果。正面战场拼的是武器，日军的武器明显优于国军。台儿庄一战，国军集中了自己所拥有的几乎是全部德制武器，结果是：：国军30万人对付日军5万余人，日军阵亡2万人，国军阵亡达到5万人。不靠王劲哉的帮忙，李宗仁还很难脱身。敌后武装根据地的优势则让八路军游击队发挥得出神入化。来自: Android客户端

罗纳尔多

一江 发表于 2024-7-15 20:18
战场不同，战略战术不同的结果。正面战场拼的是武器，日军的武器明显优于国军。台儿庄一战，国军集中了自 ...

黄埔生九成阵亡，高级将领200多殉国，八路军高级将领牺牲只有左权，这还不足以说明一切？来自: Android客户端

phoby

国共是合作，都受命于当时的国民政府。国民政府给各有编制对于发器械军饷，也包括共产党的部队。那么国民政府安排接受受降，怎么能算“抢摘胜利果实”？？
来自: iPhone客户端

phoby

国共是合作，都受命于当时的国民政府。国民政府给各有编制队伍发器械军饷，也包括共产党的部队。那么国民政府当然可以安排谁接受受降，怎么能算“抢摘胜利果实”？？来自: iPhone客户端

一江

phoby 发表于 2024-7-16 00:29
国共是合作，都受命于当时的国民政府。国民政府给各有编制对于发器械军饷，也包括共产党的部队。那么国民政 ...

这个就不用争了！说好的国共合作，凭什么受降仪式只安排国民党一方？你说的受命于国民政府，只是在正面战场上的部队，还有敌后根据地算不算武装力量？他们又是谁在领导？两个战场啊同志，你为什么只承认正面战场？抗战是八年，不能仅仅看初期那几次大会战。受降仪式原本有共产党军队一方，可是蒋介石划掉了共产党一方的名单，这种做法，当时连国民党内部都有不满。

一江

罗纳尔多 发表于 2024-7-15 21:22
黄埔生九成阵亡，高级将领200多殉国，八路军高级将领牺牲只有左权，这还不足以说明一切？ ...

在今年的中国人民抗日战争纪念馆《伟大胜利 历史贡献》主题展览的英烈名录碑上，镌刻了293名抗战中牺牲的少将级或旅职以上将领，其中，中国共产党将领150人，国民党将领143人。在1228位团职英烈名单里，含中国共产党团职烈士774人；含国民党454人。他们代表着在抗战中牺牲的380万爱国将士。
另外一个事实是：红军和江南八省游击队改编后，国民政府只给了两个军——八路军、新四军的番号。这是民族危难关头，中共为促成国共合作向国民党作出的重大让步之一，大多数红军干部不得不降级使用。许多高级军官“官降三级”，甚至“官降四级”，方面军总指挥当师长，军团长当旅长，军长当团长。比如，红二方面军总指挥贺龙任第120师师长，红二方面军副总指挥肖克任第120师副师长，红十五军团军团长徐海东任第115师344旅旅长，官降四级；红29军军长宋时轮任第120师358旅716团团长，官降三级。
国民党为了限共、防共，没有给共产党将领以同等待遇。

罗纳尔多

一江 发表于 2024-7-16 08:15
在今年的中国人民抗日战争纪念馆《伟大胜利 历史贡献》主题展览的英烈名录碑上，镌刻了293名抗战中牺牲的 ...

红军3万人北上抗曰，被编为中国革命军第十八路军，整个才一个军种，本身就没几个高级别将领，所谓名录都是追授，以显示自已抗日贡献来自: Android客户端

phoby

日军（不含伪军）中国区域伤亡150多万人。
湘军，桂系十者亡七八，粤军拼光，川军鄂军包括晋系都损其大半，所谓的嫡系中央军也没好到哪，空军海军拼完。
伟大的红军经长征战略转移后，西安市事变前不足3万精英，艰苦生存发展。百团大战后，正规军二三十万，战后近百万。
彭德怀发动百团大战，后来的整风运动，庐山会议，这都是他的污点，因为是帮了蒋的大忙，暴露了自己的实力，耽误了发展。
就好比一个公司内部，大家都在齐心谋发展，群策群力。而有个小股东，打着小心思，人家都赔惨了，他却赚的盆满钵满。您品，细品！来自: iPhone客户端

河西

一江 发表于 2024-7-16 08:15
在今年的中国人民抗日战争纪念馆《伟大胜利 历史贡献》主题展览的英烈名录碑上，镌刻了293名抗战中牺牲的 ...

有些人，没有必要去和他们争，因为他们屁股是歪的；他们以为说一些不是课本上的论点，标新立异，就自认为有思考，研究的深。所以主席在毛选中，开头第一句就是：谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是革命的首要问题！来自: iPhone客户端

一江

phoby 发表于 2024-7-16 10:54
日军（不含伪军）中国区域伤亡150多万人。
湘军，桂系十者亡七八，粤军拼光，川军鄂军包括晋系都损其大半， ...

如果我们在对抗战历史了解不够全面、不够准确的情况下，是不宜发表这种有倾向性的观点的。所述事件，也必须依据可靠来源。掐头去尾，断章取义，这种争论都毫无意义。当然，这并非是针对你来说。
只说你认为我表述不妥的“抢摘胜利果实”。很浅显的道理：甲与乙协商好共同完成一件事，当然是利益均沾。可是，事情完了之后，甲撇下乙，说，这些都是我的，你就别想了！你看，这样算不算抢？事实上，所有的历史文献中都是用“抢摘”一词来表述蒋介石这种行为的，实事求是，它并不缺乏依据呀。
别说名分，就日军那些战利品也价值不菲。对于严重缺乏精良武器的共产党军队重要不重要？

phoby

一江 发表于 2024-7-16 11:49
如果我们在对抗战历史了解不够全面、不够准确的情况下，是不宜发表这种有倾向性的观点的。所述事件，也必 ...

如今祖国大陆，领导英明，前途灿烂！唯一有点遗憾就是言论限制过多。但历史就是历史，无论怎样掩藏修饰，总会有破绽，就看你有没有独立思考的头脑。如果只愿意躲在别人装饰漂亮的囚房里过日子，也是一种选择。来自: iPhone客户端

罗纳尔多

一江 发表于 2024-7-16 11:49
如果我们在对抗战历史了解不够全面、不够准确的情况下，是不宜发表这种有倾向性的观点的。所述事件，也必 ...

历史是胜利者的清单、是胜利者任意打扮的小姑娘来自: Android客户端

一江

phoby 发表于 2024-7-16 13:21
如今祖国大陆，领导英明，前途灿烂！唯一有点遗憾就是言论限制过多。但历史就是历史，无论怎样掩藏修饰， ...

独立思考，首先建立在有基本逻辑思维能力之上。简单点说，你得讲道理呀！来自: Android客户端

不说客套话

如果批评不自由，则赞美无意义！来自: Android客户端

一江

phoby 发表于 2024-7-16 13:21
如今祖国大陆，领导英明，前途灿烂！唯一有点遗憾就是言论限制过多。但历史就是历史，无论怎样掩藏修饰， ...

如果你觉得现在的言论还不自由，就有点过了。

一江

罗纳尔多 发表于 2024-7-16 13:33
历史是胜利者的清单、是胜利者任意打扮的小姑娘

你说的这点无论在哪个历史时期，无论站在哪一方的角度看，都避免不了。就像那位说的要独立思考，这种独立思考能力首先是从大处着眼，别纠结小处，别纠结那些你所谓被装饰很漂亮的地方，看它是否基本属实。你能基于这一点看历史，这样的独立思考才有意义。否则，尽管你独立思考了，却是错的。
现在的舆论很自由，很多信息真伪难辨，利于自己观点的，常常被无限夸大，对对手方有利的事实，被有意忽略。最后争论的结果可想而知。

phoby

一江 发表于 2024-7-16 14:37
如果你觉得现在的言论还不自由，就有点过了。

自由？？你在搞笑吗？来自: iPhone客户端

一江

phoby 发表于 2024-7-16 18:40
自由？？你在搞笑吗？

嗯这个自由倒是可以讨论一下。你可能要的是没有边际的自由，像美西方的那种所谓自由，最好不要吧？我认为的自由，是在一定规则之内的自由。只有这种自由才是理想的。没有边际的自由，它不交自由，叫自由泛滥。人还是要有一点禁忌，譬如，该说的则说，不该说的坚决不说。没有禁忌的自由，只能给社会添乱，甚至会天下大乱，我们的文化和制度都承受不起这种自由。别跟着西方喊自由。跟你说的一样，要有自己的头脑。个见而已欢迎你批评！来自: Android客户端

马勒隔壁

乐小白 发表于 2024-7-12 10:34
75军第6师，怎么是兄弟部队？

75军第6师是哪个部分的这我不清楚，那个时候有正规番号，师建制的应该是国军部队。关于江汉平原的抗战历史，没有完整的军事纪实，我只听我爷爷说，以前在陶家坝，白庙，峰口一代师国军兄弟，还有一部分是土匪，游击队，不打日本鬼子的时候，几方势力就开始你打我，我打你，都想吞并对方，该打日本鬼子的时候枪口开始一直对外，这倒也符合人的特点